http://www.fredrikstadfk.no/content/view/1423/1/

Koadiou og Fofana er ferdig i FFK

Amatørfotball var vel kanskje ikke den veien de selv hadde tiltenkt. Men da er en kort og litt problematisk tid i FFK over. Fofana står vel med sitt ene mål?

Litt synd at de ikke slo til bedre - men vi får håpe at de nye utenlandske spillerne slår bedre fra seg og at FFK er flinkere til å innlemme dem i klubb og Norge.

Koadiou hadde iallefall en bra avsluttning i FFK-trøya mot Strømsgodset.

Det er synd. Gutta hadde/har unektelig store talenter. Det skorta sikkert en del på profesjonaliteten til FFK i forbindelse med oppfølging av dem, men mange av oss har vel også inntrykk av at det skorta litt på profesjonaliteten til gutta også... og det er vel egentlig det som er mest synd.

Med West, Fofana og Koadiou har vi om ikke annet frigitt tre utlendingsplasser i troppen.

---------------------------

Hater hat!

Dette var nok den beste løsningen for alle parter. Gutta har ingen fremtid i klubben, men kan får nå mulighet til å vise seg frem i nye omgivelser. Fofana, som ikke lenger var oppmeldt, ville også få problemer med fornyet arbeids- og oppholdstillatelse. En stor fordel at de kommer til Frankrike, da begge er fransktalende, og spesielt Fofana hadde store problemer med å lære seg norsk og engelsk. FFK på sin side får frigjort to plasser for "frie spillere", og der kommer godt med.

Ønsker de begge lykke til videre i karrieren!

ffksupporter.net:
http://www.ffksupporter.net/nyheter/nyhet.php?id=1548

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Bonne chance tous les deux.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

De hadde utvilsomt stort talent. Husker spesielt godt den touchen Fofana hadde i målet sitt mot Start. Det var det klasse over! Men man kan ikke leve på det dessverre. Ønsker dem lykke til videre:)

Jeg vet ikke hvorfor de ikke får det til å løsne, for jeg synes begge så ut som innehavere av masse potensial. Menmen sånn er det. Lykke til begge to, tror vi får høre navnene igjen.

---------------------------

-Elsker alle-

nå skal jeg komme med en påstand jeg ikke nødvendigvis har belegg for, men som jeg tror stemmer:

FFK har gjort en piss-dårlig jobb med disse gutta.

Så vidt jeg vet har de ikke hatt noe tilbud uten om fotballen, ikke skole, ikke norskopplæring, ingen ting...uten om en playstation. Greit nok at kanskje gutta selv kunne stått på mer, men de er unge, i et fremmed land og burde ha blitt ivaretatt.

Opprinnelig postet av Carlsberg

nå skal jeg komme med en påstand jeg ikke nødvendigvis har belegg for, men som jeg tror stemmer:

FFK har gjort en piss-dårlig jobb med disse gutta.

Så vidt jeg vet har de ikke hatt noe tilbud uten om fotballen, ikke skole, ikke norskopplæring, ingen ting...uten om en playstation. Greit nok at kanskje gutta selv kunne stått på mer, men de er unge, i et fremmed land og burde ha blitt ivaretatt.

Her er det nok først og frems et spørsmål om holdninger......

Kommer du til et nytt land og ikke selv klarer å lære et språk så du kan bli forstått etter ca 2 år, da vil jeg påstå at det er noe galt med holdningene. At de i tillegg reiser hjem på vinterferie og kommer tilbake utrente og må starte tilnærmet på null vitner ikke akkurat om rett innstilling.
At FFK også har gjort noen feil her er nok riktig, men første betingelse for å lykkes er at du har de rette holdningne, og prøver å gripe de sjansene som du tross alt blir gitt når du har et hav av fritid og god lønn som profesjonell fotballspiller. Å sette seg til med Playstation  på fritiden er nok ikke måten for å bli en god fotballspiller. Trening og atter trening er eneste oppskriften på suksess. Kanskje noen i Frankrike kan fortelle dem det på et språk de forstår?

Opprinnelig postet av Carlsberg

nå skal jeg komme med en påstand jeg ikke nødvendigvis har belegg for, men som jeg tror stemmer:

FFK har gjort en piss-dårlig jobb med disse gutta.

Så vidt jeg vet har de ikke hatt noe tilbud uten om fotballen, ikke skole, ikke norskopplæring, ingen ting...uten om en playstation. Greit nok at kanskje gutta selv kunne stått på mer, men de er unge, i et fremmed land og burde ha blitt ivaretatt.

 Kan bekrefte at du til en viss grad har rett.

Vi får håpe TV2 ikke kjører en oppfølger av dokumentaren om da disse 2 kom til Norge. FFK vil ikke komme godt ut av det.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Til en viss grad, ja, men mye er jo direkte feil. Begge har f.eks. gått på språkopplæring... Det var ikke mangel på tilbud som gjorde at Fofana ikke lærte seg språk. Kouadio lærte seg vel både engelsk og norsk?

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Greit nok Holters, men FFK har likevel gjort en slett jobb når det gjelder disse to ungguttene. Det tung lang tid før de fikk noen form for oppfølging i det hele tatt.

Når man henter to så unge gutter fra en helt annen kultur (!) som ikke kan språket, så har man et helt spesielt ansvar. Selvsagt er det riktig at de på papiret er to vanlige arbeidstakere, og bør klare å ta ansvar på egenhånd. Men når man så at det ikke fungerte burde man satt inn ekstra ressurser. Om ikke av etiske grunner, så for FFKs egen del! Det holder ikke å sende dem på språkkurs og håpe på det beste....

Jeg tror alle med litt kjennskap til hva som har foregått er enig i at FFK har gjort en heller dårlig jobb med disse to ungguttene. Men gjort er gjort - nå får vi se fremover og håpe klubben har lært. Det tror jeg!

Gutta hadde / evt har talent som ballspillere, men blei vel "så oppskrytte" på forhånd at mange trodde at her hadde "Sportlige leder" skutt gullfuglene.

Dessverre var de nok gode talenter, men ikke de spillerne som mange trodde.

Når det gjelder hvem som har feil i denne saken, så er den nok fordelt.

Sitter likevel med det inntrykket at, hovedfeila denne sesongen skyldes gutta sjøl.

FFK sin store feil , tror jeg lå i overvurdering av spillerne.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Gutta hadde dårlige holdninger.

De blei sendt på folkehøyskole her i Fredrikstad, med fotballinje og på skolen er det også norskopplæringslinje. De var med på noen treninger men de viste ikke mye innteresse for å lære norsk..

Trur klubben prøvde så godt de kunne i starten, emn gutta er nok litt for late til å nå noe sted..

Uansett takk for den jobben dere har gjort i klubben..

Opprinnelig postet av ffkmufc

Gutta hadde dårlige holdninger.

Det var ikke noe galt med holdningene før de kom hit. Har snakket med representanter for klubben om dette og de inrømmer å ha sviktet, men mener spillerne må ta noe av skylden selv også. Det siste håper jeg de sier kun for å holde ansiktet utad. Det hjelper lite å finne flere gode spillere med utviklingspotensiale ute hvis man ikke evner å foredle talentene. Skal det lykkes er integrering pri 1.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Jaja, trist det skulle bli sånn. Håper FFK har lært noe her og tar bedre vare på nye talenter pluss de som allerede er i troppen. (Wallace, Everton, Dominic)

Nå kommer de til en klubb på 3.nivå i Frankrike. 1-7-1 på ni kamper, så kanskje de kan heve laget der.

Lykke til hvertfall og takk for innsatsen i FFK..

---------------------------

"Tap og vinn med samme sinn". Måtte det bare bli 3 poeng!!

Tror nok de som styrer det sportlige i klubben idag, greier dette bedre enn de som var på den tida "Ivoryboys" kom til FFK.

Både pga personligheter og andres erfaringer.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Det er ofte lett å skylde på klubben og ledelsen når det dreier seg om intergrering av spiller fra andre land og kontinenter. Kritikken har ofte vært berettiget da klubben tidligere ikke var gode på akkurat dette.

Når det gjelder Fofana og Koadio så er jeg derimot ikke enig i kritikken. Gutta har ikke gjort mye for å bli integrert. Ikke har de giddi å lære seg språket selv etter stort påtrykk fra FFK. Ikke har de vært nøye med mat. hvile og restitusjon.

Den proffesjonelle innstillingen har vært lite synlig. Fofana kom eks tilbake fra Elfenbenkysten etter jul tydelig utrent og overvektig. Enig at Klubben har ansvar men det har jaggu spillerene også.

---------------------------

9 serie- og 11 cupmesterskap!!!!

En ting som er helt sikkert er at disse gutta var verdens talenter da de kom til klubben og de har begge imponert stort hos spillerne i FFK så hva som har gått galt vet jeg ikke.Håper klubben tar bedre vare på de to nye

Hvis FFK prøvde å lære disse gutta norsk så gjorde man kort sagt en dårlig jobb. Hvorfor norsk? Disse gutta hadde ikke under noen omstendighet noen lang fremtid i Norge. Ikke hadde de drømmer om det heller. Det var engelsk de skulle lært. Det er det de trenger videre, og det hadde holdt i massevis for dem i FFK også. Så der har man bommet. Norsk er et vrient språk å lære, og det er kun i Norge man har bruk for å kunne det. Hvorfor plage gutta med dette? Og hva trodde man det skulle føre til? Sviktende motivasjon var vel akkurat hva man måtte forvente.

Jeg ser ikke at dette handler om å finne ut nøyaktig hvem som skal kritiseres for hva. Men FFK har nå lite å vinne på å forklare fiaskoen med guttas manglende profesjonalitet. Man må fokusere på hva man kan lære av. Og det er klubbens egne feil klubben kan lære av, ikke spillernes dårlige holdninger.

Men lykke til videre til både Beko og Konan. Ser heller ikke bort fra at vi få høre mer til minst ett av disse navnene i fremtiden.

De hadde både norsk og engelskundervisning. Synes ikke det er unormalt at man forsøker å lære språket i landet man faktisk oppholder seg i. Det skulle egentlig bare mangle, og dersom de hadde slått til, så kunne de hatt mange år foran seg i Norge.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av morradi

Greit nok Holters, men FFK har likevel gjort en slett jobb når det gjelder disse to ungguttene. Det tung lang tid før de fikk noen form for oppfølging i det hele tatt.

(...)

Jeg tror alle med litt kjennskap til hva som har foregått er enig i at FFK har gjort en heller dårlig jobb med disse to ungguttene. Men gjort er gjort - nå får vi se fremover og håpe klubben har lært. Det tror jeg!

Nei da, jeg forsvarer på ingen måte jobben FFK gjorde. Klubben ønsker å bli flinkere på dette, og har nok lært av sine feil - både når det gjelder kartlegging av talenter og deres holdninger, men også integreringsprosessen. Poenget mitt var at det er nok å kritisere FFK for i denne saken til at man ikke trenger å finne opp enda flere ting å kritisere klubben for. Derfor påpekte jeg at de faktisk fikk språkopplæring, og som andre har nevnt her, så gikk de faktisk på folkehøyskole i starten.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

 Men FFK har nå lite å vinne på å forklare fiaskoen med guttas manglende profesjonalitet. Man må fokusere på hva man kan lære av. Og det er klubbens egne feil klubben kan lære av, ikke spillernes dårlige holdninger.

Jeg oppfatter at klubben i større grad har vært ydmyk, og i mindre grad har lagt skylden på spillerne, i dette tilfellet. Enig i at det ikke er noen ide å henge ut noen. Jeg tror klubben har forstått at det må legges større vekt på intigrering. Man får bare håpe at man lykkes bedre i fremtiden.

Det hjelper lite at TKK har et stort kontaktnett hvis man ikke evner å foredle talentene. Da blir det bar dyrt og pinlig.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Trodde det var tanken at gutta bare skulle bli her i et par år, maks tre? Selv må de vel ha håpet å kunne komme til England fortest mulig (selv om de neppe jobbet så hardt for det, det kan vel sikkert sies...)

Godt de fikk engelskkurs da. Det burde de ha god bruk for. Men ikke undervurder at norsk er et sært språk, særlig hvis man ikke snakker noe germansk språk fra før. Det kan man ikke bare forvente at en 18 årig fotballspiller fra Elfenbensysten skal lære uten videre. Men det er klart, det er en nærliggende tanke for oss fredrikstanere at man lærer norsk når man bor her i landet. Jeg tror nå stadig ikke det prosjektet var det mest gjennomtenkte.

Hvis disse to skulle være her i tre-fire år fremover så skjønner jeg godt at FFK ville at de skulle lære norsk (de fikk også engelskundervisning). Skal man innlemme seg i det norske samfunnet er det nesten en forutsetning å lære seg norsk. Ja - nordmenn kan engelsk - men det er en hel del som kvier seg for å snakke engelsk. Spør en hvilken som helst turist som har prøvd å fått noen engelske gloser ut av (edru) nordmenn. Det er sikkert ti ganger enklere å etablere seg i Norge om man snakker norsk enn om man snakker kun engelsk.

Jeg jobbet tidligere hos et amerikansk firma i Stavanger hvor det var en stor del utlendinger. De fleste der prøvde å lære seg norsk og så store fordeler med dette selv om de snakket flytende engelsk. Flere av dem var amerikanere. Nordmenn er rett og slett ikke flinke til å snakke engelsk - selv om de kan.

Og hva med å kjøpe matvarer og andre praktiske ting. Det er en fordel å kunne lese hva forskjellige ting er.

FFK hadde vel også muligens en opsjon på kjøp?

Med andre ord. Jeg skjønner FFK veldig godt at de satte disse to på norskkurs i tillegg. De hadde sikkert greid seg med engelsk i FFK-miljøet - men de skal også fungere etter at de har kommet hjem fra trening.

Og hvis det er noen som lurer på om jeg har glemt at det finnes komma på tastaturet så kan jeg meddele at den tasten har tatt kvelden så det blir - i steden for :P

Jeg forsto det aldri som at det var meningen gutta skulle bli her veldig lenge uansett. Ivorianske stortalenter bruker å finne veien til større ligaer og større penger enn Norge og TL. Jeg tror ikke gutta drømte om å bli i Norge, selv om det selvsagt er umulig for oss nordmenn å forstå...

Ellers kjente jeg en gang en amerikaner som kom til Norge og lærte språket vårt rimelig flytende på ca tre måneder. Visst er det mulig. Men for det første (unnskyld klisjeen) kan man ikke forvente at en fotballspiller skal ha den slags akademiske anlegg (ingen har alt...), for det andre er enklere hvis man snakker engelsk eller tysk fra før. Det er germanske språk, de minner om norsk. Fransk er verre, det er et latinsk språk som gir ca ingen forutsetninger for å få følelsen med norsk språk, verken ordvalg, gramatikk eller setningsoppbygning.

Men spørsmålet var om gutta var motiverte for å lære norsk. Var de det så var det jo greit. Hvis ikke så står jeg på min mening i dette spørsmålet.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Men spørsmålet var om gutta var motiverte for å lære norsk. Var de det så var det jo greit. Hvis ikke så står jeg på min mening i dette spørsmålet.

Spørsmålet er vel om de var motiverte for å gjøre det som kreves for å utvikle talentet til å bli gode fotballspllere....... Tilbudet til språkopplæring lå ihvertfall der. Om de ikke var rimelig godt integrert etter nesten 2 år i Fredrikstad så går det nok i like stor grad på deres egne holdninger som på FFKs manglende oppfølging.

Opprinnelig postet av FFK1903

Hvis disse to skulle være her i tre-fire år fremover så skjønner jeg godt at FFK ville at de skulle lære norsk (de fikk også engelskundervisning). Skal man innlemme seg i det norske samfunnet er det nesten en forutsetning å lære seg norsk.

Det her må være noe av det dummeste jeg har lest på lenge!!!! Forutsetning å lære seg Norsk!!!! Hva med Kasey Wehrmann. Hvor lenge har han vært i Norge da??? Han kan vel ikke så mye Norsk han heller. Nei stikk fingeren i gjorde. Norsk snakkes av ca. 4 Mill mennesker og ingen andre i verden. Svenskene og Danskene forstår oss såvidt. Det er bare trangsynte Nordmenn som tror at andre mennesker vil lære vårt språk, når de skal være her i en kort periode av livet sitt.

Kan absoulutt ikke skjønne at det skal være noen forutsetning å lære seg Norsk - men Engelsk derimot støtter jeg selvsagt 100%

Dette blir en språkdebatt, så jeg hiver meg innpå: Det handler ikke om bare å ha akademiske anlegg for å lære nye språk, men mest av alt å ha "språkøre". Noen lærer seg fort både fire og fem språk uten større problemer, mens andre knapt nok har lært sitt eget. For det andre handler det om å tørre å bruke språket man har lært seg. Og her er det mange som er redde for å dumme seg ut. F.eks Kasey Wehrman og Ove Rössler. Begge to kan godt nok norsk til å både skjønne og snakke norsk, men jeg tror de tenker litt på "imagen" sin når de blir intervjuet på TV, og istedet svarer på engelsk istedetfor et dårlig norsk.

Vedr Ivorianernes manglende mulighet for spill i engelsk liga (Charlton) så skyldes vel det at de må¨ha hatt et visst antall landskamper for Elfenbenkysten før England gir dem tillatelse til opphold der. Og for å få disse landskampene bør de jo prestere på klubblaget først - for i det hele tatt å bli tatt ut. Og for å bli tatt ut på klubblaget må de igjen prestere på trening og vise at de er bedre enn de som normalt er i første 11'ern. Da handler det om å vise gode holdninger og trene og atter trene.

Opprinnelig postet av oleberg

Det her må være noe av det dummeste jeg har lest på lenge!!!! Forutsetning å lære seg Norsk!!!! Hva med Kasey Wehrmann. Hvor lenge har han vært i Norge da??? Han kan vel ikke så mye Norsk han heller. Nei stikk fingeren i gjorde. Norsk snakkes av ca. 4 Mill mennesker og ingen andre i verden. Svenskene og Danskene forstår oss såvidt. Det er bare trangsynte Nordmenn som tror at andre mennesker vil lære vårt språk, når de skal være her i en kort periode av livet sitt.

Kan absoulutt ikke skjønne at det skal være noen forutsetning å lære seg Norsk - men Engelsk derimot støtter jeg selvsagt 100%

Jeg kan love deg det. Om alle innvandrere til Norge hadde lært seg norsk så hadde det vært mye mindre trøbbel her i landet også. Nå lærer mange av dem ikke norsk og blir dermed heller ikke sosialt tilknyttet nordmenn - men henger sammen med kun folk som kan sitt eget morsmål. Da blir man ikke mye integrert i samfunnet skal jeg fortelle deg.

Jeg fatter ikke hvorfor antall som snakker språket skal ha noe med saken å gjøre. Man skal integreres i samfunnet enten det bor 4.5 millioner i landet eller 250 millioner. Du kan jo for eksempel ta å bo i Frankrike i fire år og kun snakke engelsk og se hvor langt du kommer i forhold til en som ville lært seg fransk.

At Wehrman ikke har lært seg norsk betyr ikke at han ikke skjønner norsk. Og han er vel omtrent unntaket når det gjelder proffer som har vært her så lenge. Se på Uwe Rösler. Om ikke perfekt norsk så skjønner han i hvert fall språket. Er det ikke Munoz i Tromsø som har lært seg flytende norsk på rekordrask tid? Piiroja skjønner også norsk. Og sikkert mange flere.

Stjerneeksempeler hadde jeg i min tidligere jobb. Der var det en fra tidligere Jugoslavia som med en gang begynte å lære seg norsk. Nå snakket han flytende og hadde flere norske venner enn sine tidligere landsmenn. Kameratene fra hjemlandet som ikke tok bryet med å lære seg språket daffet rundt og gjorde ingenting i en gruppe på ti.

Jeg gjentar: Skal man innlemmes og integreres i det norske samfunnet er det en forusetning å lære seg norsk.

Se på Tarik. Han sa med en gang at han måtte lære seg nederlandsk da han kom dit. Nederlandsk snakkes ikke av så forbanna mange det heller og Tarik vet mest sannsynlig at han ikke kommer til å være der resten av karriereren. Likevel har han altså allerede begynt å lære seg nederlandsk.

... og jo yngre man er - desto viktigere er det. Nærmer man seg de tretti så har man kanskje en familiære fullpakke rundt seg til enhver tid også. Man sitter ikke ensom i en leilighet og titter ut.

Mens Kjetil Rekdal lærte seg Flamsk når han spilte i Belgia

Opprinnelig postet av FFK1903

At Wehrman ikke har lært seg norsk betyr ikke at han ikke skjønner norsk. Og han er vel omtrent unntaket når det gjelder proffer som har vært her så lenge. Se på Uwe Rösler. Om ikke perfekt norsk så skjønner han i hvert fall språket. Er det ikke Munoz i Tromsø som har lært seg flytende norsk på rekordrask tid? Piiroja skjønner også norsk. Og sikkert mange flere.

Toth.

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Magnum

Opprinnelig postet av FFK1903

At Wehrman ikke har lært seg norsk betyr ikke at han ikke skjønner norsk. Og han er vel omtrent unntaket når det gjelder proffer som har vært her så lenge. Se på Uwe Rösler. Om ikke perfekt norsk så skjønner han i hvert fall språket. Er det ikke Munoz i Tromsø som har lært seg flytende norsk på rekordrask tid? Piiroja skjønner også norsk. Og sikkert mange flere.

Toth.

Tamas er vel kanskje det beste eksempelet.

Likevel, hvis vi går tilbake til start, så handlet dette også om disse 2 guttenes evne/mulighet til å lære språk.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Magnum

Toth.

Toth lærte seg norsk ja - og forteller om viktigheten av dette også.

Men ja. Tilbake til disse ivorianerne...

Synes egentlig denne debatten om språk er litt merkelig.

Vi normenn har ikke så jævla store vansker med å snakke engelsk.

Det går fint å bli en del av det norske samfunnet for 3-4 år med å snakke engelsk.

Tror ikke de hadde tenkt å bli lengre, okke som.

Mao, tror ikke evnen til å lære seg norsk var det hovedsaklige, men kanskje et symptom på manglende motivasjon.

Holder fast ved at "Ivoryboys" var oppskrytt, fra FFK ledelsens side, slik at forventningene var skyhøye.

Husker debatten da de kom.

Kanskje også gutta var tuta øra fulle om sine "verdens talenter" slik at de trodde at det å spille i Norge, var mer som "playstation",

Er faktisk så frekk å påstå at manglende krav til gutta fra dag 1, kanskje var hovedfeilen.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Blir helt håpløt å si at disse to bare var oppskrytt. Fofana har prestert på aldersbestemte landslag sammen med spillere fra langt større ligaer enn den norske,både før og etter at han  kom til FFK. Før skaden i våres ble han også vurdert til det ivorianske OL-landslaget.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.