Jeg gjentar meg selv ennå en gang:

Everton kommer til å bli en hit med eller uten oss.

Opprinnelig postet av Erikk

Jeg gjentar meg selv ennå en gang:

Everton kommer til å bli en hit med eller uten oss.

Tviler... Gutten har glimrende teknikk og individuelle ferdigheter, men mangler fotballforståelsen og "killerinstinktet" som kreves. Hadde han vært verdt 5 millioner så hadde han blitt kjøpt. Det er ingen interesse fra andre klubber heller, så det virker som om det bare er her på forumet han er en kommende stjerne. Men det er såklart lettere ønske seg Everton når man slipper å betale
Ønsker uansett Everton lykke til.  

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Personlig hadde jeg gjerne sett Everton bli. Det tar ofte flere sesonger å akklimatsisere spille fra andre verdensdeler, og nå har FFK "investert" ett år i Everton. Er det ikke da bedre å behiolde ham enn å begynne fra start med en ny spiss? Spillere på dette nivået fra skandinavia har ikke klubben råd til uansett.

Min mening eksaktly.

Slipper man Everton nå så kan man godt si at de pengene man betalte for å låne ham var rimelig bortkastet. Det kan sikert innvendes at det henger høyt om Everton virkelig vil utvikle seg det nødvendige steget videre, og at det koster mye å ta sjansen på at han gjør det. Men på den annen side er det veldig mye å vinne i dette hvis FFK satser på ham og det går bra. Skulle Everton begynne å lykkes bedre foran mål og bli den storspilleren han har potensialet til å bli, så får nok FFK minst like mye for ham som Stabæk fikk for sin Alanzinho (en brasse som jo også trengte litt tid før han ble varm i TL-trøya).

 

Slapp av folkens. Éverton kommer til å blomstre under Nordli sin ledelse. Han vil virkelig bli høyrøstet fortalt hvor målet står og hvor og når han skal slippe ballen. Dette blir gull. Og det er hvertfall låv å håpe, for talentet må jo komme frem på en måte

Selv om han har misset STORE sjanser, så kan man ikke legge skjul på at han var en av de beste FFK-spillerne denne sesongen, og han har en innsats som de færreste i laget har. 

---------------------------

"Jeg startet på bunnen og jobbet meg nedover"

@ Twitter: http://twitter.com/matiashs
http://thejester.blogg.no

Opprinnelig postet av ffkmats

Slapp av folkens. Éverton kommer til å blomstre under Nordli sin ledelse. Han vil virkelig bli høyrøstet fortalt hvor målet står og hvor og når han skal slippe ballen. Dette blir gull. Og det er hvertfall låv å håpe, for talentet må jo komme frem på en måte

Litt vel optimistisk å håpe på gull i år, men neste år kanskje?

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Litt vel optimistisk å håpe på gull i år, men neste år kanskje?

 

En optimist slutter aldri å håpe

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Personlig hadde jeg gjerne sett Everton bli. Det tar ofte flere sesonger å akklimatsisere spille fra andre verdensdeler, og nå har FFK "investert" ett år i Everton. Er det ikke da bedre å behiolde ham enn å begynne fra start med en ny spiss? Spillere på dette nivået fra skandinavia har ikke klubben råd til uansett.

Min mening eksaktly.

Slipper man Everton nå så kan man godt si at de pengene man betalte for å låne ham var rimelig bortkastet. Det kan sikert innvendes at det henger høyt om Everton virkelig vil utvikle seg det nødvendige steget videre, og at det koster mye å ta sjansen på at han gjør det. Men på den annen side er det veldig mye å vinne i dette hvis FFK satser på ham og det går bra. Skulle Everton begynne å lykkes bedre foran mål og bli den storspilleren han har potensialet til å bli, så får nok FFK minst like mye for ham som Stabæk fikk for sin Alanzinho (en brasse som jo også trengte litt tid før han ble varm i TL-trøya).

 

Det virker som om mange her inne regner med at Everton skal ha samme utviklingskurve som Alanzinho, og dermed ha et fantastisk videresalgspotensial, fordi han er brasse og utvilsomt har visse egenskaper.

Everton har for mye mangler til at han kan sies å ha potensiale. Å satse på ham er like usikkert som å satse og drømme i et meget volatilt aksjemarked.

Det er bedre at lånebeløpet er det bortkastede beløpet om FFK ikke skal kaste ennå mer penger (5 mill?) etter ham også.

---------------------------

Forget Metallica !
Guiseppe Verdi rules !

Opprinnelig postet av Willy Renè

Det virker som om mange her inne regner med at Everton skal ha samme utviklingskurve som Alanzinho, og dermed ha et fantastisk videresalgspotensial, fordi han er brasse og utvilsomt har visse egenskaper.

Everton har for mye mangler til at han kan sies å ha potensiale. Å satse på ham er like usikkert som å satse og drømme i et meget volatilt aksjemarked.

Det er bedre at lånebeløpet er det bortkastede beløpet om FFK ikke skal kaste ennå mer penger (5 mill?) etter ham også.

Ser argumentene, ikke minst at 5 miller er mye penger for et tross alt noe usikkert kort. Men det var også flere enn meg som tvilte på Alanzinho ganske lenge, av nogenlunde sammenlignbare grunner. Stabæk-brassen var utvilsomt en driblekunstner av de store ( i alle fall etter TL standard), men han virket lenge å være kronisk ute av stand til å slå en pasning. Uansett hvor på banen han fikk ballen så var det eneste han kunne å løpe med blikket rett ned i bakken og drible som en annen Drillo så lenge det varte. 1 av 20 ganger rakk det til scoring, men stort sett endte det med balltap. Så ganske plutselig lyktes det Jönson å lære gutten at fotball er et lagspill og at det å slå gode pasninger er mer verdifult enn å kunne drible. Og så vips var Alanzinho en knallspiller. Litt forenklet versjon av karrieren hans der, men tross alt.

Det er en del som argumenterer her inne for at de egenskapene Everton mangler er slike som ikke lar seg trene opp. Kanskje har de rett, men også kanskje ikke. Det bør vel helst være opp til Nordlie nå om han har tilstrekkelig tro på Everton eller ikke. For hvis Everton kan lære det siste lille, som jo godt kan handle om akklimatisering i en fremmed liga, så vil det brått være en fyttirakkern til god investering å satse på ham.

Var det opp til meg så ville jeg avventet en anbefaling fra Nordlie så lenge som mulig, og så fulgt hans råd. Muligens er det noe sånt spillerinvest gjør, og at det er grunnen til at det ikke har kommet noen avklaring ennå?

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

En annen forskjell på disse to spillerne, er at Alanzinho lærte seg engelsk rimelig kjapt og kunne kommunisere med omgivelsene.

Éverton har vel vært her nå i over et år, og skjønner jo ikke et pøkk. Vel, mulig han skjønner det, men han prekær ikke engelsk. Da blir det også vanskelig å komme inn i det sosiale og også veldig vanskelig å forstå taktikkmøter osv osv.

Jeg ville hvertfall ikke brukt 5 millioner på denne mannen, ikke minst fordi vi nå kommer til å spille 4-3-3 fremover. Jeg klarer ikke helt å se at Éverton passer som midtspiss i den formasjonen. Tror han hadde passet bedre på en av kantene, men der skal vel Andersson og Valencia spille.

Nei, Éverton bør ikke kjøpes.

Alanzinho hadde stort sett hadde lagtaktiske problemer i kombinasjon med at han holdt på ballen for lenge (egotendenser) og trengte tid på å akklimatiseres i henhold til den norske spillestilen. Mulig han manglet noe på det rent fysiske i starten også.

Everton har også taktiske problemer som kan justeres, men hovedargumentet mot ham er jo den forferdelig dårlige avslutningsteknikken. Det er en ting som er mye vanskeligere å lære enn lagtaktiske justeringer, og har egentlig lite med akklimatisering å gjøre. Manglende overblikk likeså, det er vanskelig å lære opp, men kan muligens forbedres når han eventuelt lærer seg de rette tidspunktene for å spille ballen videre. Ei heller er han noen god hodespiller rent teknisk. På toppen av det hele mangler han "pønsj" og vilje til å angripe direkte mot mål, det kan dog læres med tiden, men per dags dato er han så langt unna en bakromsspiss det er mulig å komme. Everton er mer en mellomromsspiss/oppspillspunkt.

Basisferdighetene og arbeidskapasitet er dog veldig bra!

Konkluderer med at det blir for enkelt å sette likhetstegn mellom Alanzinho og Everton utover det faktum at begge er brasilianere som ikke hadde spilt i Europa før. Det bør ligge dypere "analyser" og vurderinger til grunn før man eventuelt velger å ta steget for å sikre seg Everton. Et underliggende "håp" om at Everton skal "dra en Alanzinho" er ikke nok.

Vi må heller ikke glemme at Everton er veldig mye dyrere enn det Alanzinho var.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Ut fra de siste to innleggene her vil jeg i grunnen bli lett overrasket om 4-3-3 mannen Nordlie kommer til å ville anbefale FFK å investere i Everton.

Ellers vil jeg jo nettopp håpe det blir Tom Nordlie og ikke for mange andre som står for de fotballfaglige analysene av Everton og hans potensiale for fremtiden.

Men selv om det er aldri så overfladisk så vil jeg mene man godt kan ha i mente at også Alanzinho brukte ca to år på å finne seg til rette i TL før han begynte å blomstre for alvor. Og at dette ikke er det eneste eksempelet på at Stabæk de siste årene har lyktes med å utvikle knallspillere gjennom å gi dem tilstrekkelig tid, der FFK mer enn en gang har latt til dels de samme spillerne gå for tidlig, nettopp fordi man ikke har den nødvendige tålmodigheten.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Men selv om det er aldri så overfladisk så vil jeg mene man godt kan ha i mente at også Alanzinho brukte ca to år på å finne seg til rette i TL før han begynte å blomstre for alvor. Og at dette ikke er det eneste eksempelet på at Stabæk de siste årene har lyktes med å utvikle knallspillere gjennom å gi dem tilstrekkelig tid, der FFK mer enn en gang har latt til dels de samme spillerne gå for tidlig, nettopp fordi man ikke har den nødvendige tålmodigheten.

Det er bare det at man aldri kan sette likhetstegn mellom forskjellige spillere. Stabæk hadde sannsynligvis ikke suksess med disse spillerne for at de ga dem tid nok, men heller fordi disse spillerne innehadde et annet potensiale enn Everton, Fofana og Kouadio f.eks. Det er nok der svaret ligger. Evertons potensiale er begrenset i forhold til Stabæks suksessinvesteringer, Alan og han mørke, (ulovlig å si neger, det er rasisme), var det ikke Simen Tchoy eller noe slikt han hette ?

Jeg tror at Everton aldri blir stor, hverken i FFK eller annetsteds.

---------------------------

Forget Metallica !
Guiseppe Verdi rules !

Veigar Pall Gunnarson hadde også talent nok. FFK så det ikke. Stabæk så det, og ga ham tiden han trengte.

Men for all del, jeg skal ikke påstå at Everton vil bli noen suksess noe sted. Og jeg ser at det er en stor investering, så jeg forstår det om man velger å la ham fare.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Bare et spørsmål: Vet du egentlig hvor lang tid det var mellom da VPG prøvespilte i FFK og til han havnet i Stabæk?

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Seks år var det ikke, han floppa jo i godset og..

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Seks år var det ikke, han floppa jo i godset og..

Høres riktig ut. Var i hvert fall mange, mange år. :)

Da er det egentlig verre om Palmi Rafn Palmason (eller hva han heter), som "alle" syntes var en bra spiller (av de jeg snakket med som så ham på treningene), blir en stor hit i Stabæk. Mange var sikre på at han ville få kontrakt, men det endte med at han ikke fikk det, da klubben vurderte det til at fyren ville spille annenfiolin bak Gashi/Wehrman, og dermed var det bedre å bruke midlene andre steder. Forsåvidt var det en grei vurdering der og da.

Men, tilbake til Everton og hans potensial... Merker at nyforelskelsen har begynte å legge seg for vår kjære brasilianer. Jeg ser rett og slett ikke nok fremgang. Dessverre.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Seks år var det ikke, han floppa jo i godset og..

Og det beviser hva, utover at Strømsgodset ei heller er noen toppklubb..?

Nok om det, og tilbake til Everton. Jeg ville bare ha fremført det synspukt at skal man gi en spiller fra en totalt annen (fotball)kultur tid til å bli varm i sitt nye miljø, så bør man gi spilleren minst to år i klubben før man forventer at han skal begynne å blomstre. Yngre spillere kan godt trenge lenger tid enn eldre mer rutinerte spillere. Jeg tror noe av forklaringen på Stabæks suksess de siste årene er at de flere ganger har vist spillerne sine den tålmodigheten, noe mange andre klubber ikke har klart.

Ergo er det min konklusjon at det er for tidlig å si noe sikkert om Everton ennå. Derfor forstår jeg det om man ikke vil investere så mye penger i usikkerhet, men jeg er samtidig slett ikke så sikker som mange andre her inne på at Everton aldri kommer til å bli noen suksess noe sted. Personlig tror jeg Everton vil bli en suksess om han får bli her i et par år til, men jeg kan desverre ikke stå for utgiftene, så jeg skal ikke kritisere valget om klubben ikke tar den sjansen.  

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Opprinnelig postet av Holters

Men, tilbake til Everton og hans potensial... Merker at nyforelskelsen har begynte å legge seg for vår kjære brasilianer. Jeg ser rett og slett ikke nok fremgang. Dessverre.

Der sa du det. Jeg tror de fleste, innkludert meg, var veldig begeistret for Everton det første halve året han var hos oss. Etterhvert er det fler og fler som begynner å gå lei av mangel på fremgang....
Det som bekymrer meg er at Everton ikke var noen hit i Brasil heller, ikke på noe nivå siden han var junior. Han er rett og slett en i den grå massen av unge spillere som det kryr av i Brasil.

Min "motstand" mot kjøp av Everton er selvfølgelig basert på en sammenheng mellom pris og ferdigheter.
Når TKK, som kjenner markedet i Sør-Amerika bedre enn de fleste, sier at han kan skaffe spillere som er både bedre og billigere enn Everton da bør vi lytte. 

En litt drøy sammenligning, men hva med han sør-amerikaneren i RBK, Erguren, floppet i RBK, gikk via Halmstad til storspill i Champions League for Villareal. Jeg har fortsatt tro på Everton, men det kan godt være at han passer bedre inn i en annen liga enn den norske. Har først lyst til å se hva Nordlie kan gjøre med ham, og om det løsner for ham når han får spille i et angrep der han forhåpentligvis får bedre hjelp