Opprinnelig postet av KeJ

Så om ledelsen er årsaken til at du underpresterer over tid grunnet manglende tiltak, oppfølging osv, så er det din feil? Jo uttalt som en skikkelig leder... Flott jobba... På generelt grunnlag syns jeg du kommer med mange gode ting til bordet, mange gode meninger og vettuge uttalelser, men akkurat nå føler jeg at du skyter i blinde og på feil blink, beklager...

Helt enig at ledelsen må ta en stor del av skylden for årets prestasjoner, men spillernes ansvar er langt fra mindre.
Og jeg har vært en av Henriksens skarpeste kritikkere, men her mener jeg de har gjort det meste riktig. Hvis de informerte gruppa om at de ønsket ett skifte og at de var i en prosses, mener jeg det er alt spillergruppa kan forvente.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Helt enig at ledelsen må ta en stor del av skylden for årets prestasjoner, men spillernes ansvar er langt fra mindre. 

Og jeg har vært en av Henriksens skarpeste kritikkere, men her mener jeg de har gjort det meste riktig. Hvis de informerte gruppa om at de ønsket ett skifte og at de var i en prosses, mener jeg det er alt spillergruppa kan forvente.

Er i grunn helt umulig for oss lekmenn å uttale oss om de prosesser som har pågått i FFK året 2009, men jeg håper inderlig hoder vil rulle, uanvhengig av resultatet ved årslutt. Sier ikke at Henriksen må gå, men jeg mener noen bør plassere ham i et kott uten vinduer, med skylapper og beskjed om å se på økonomien og intet annet. Den mannen fremstår like karismatisk som en sokk etter ei uke i felten. Han er dyktig på økonomi, men personalpolitisk er han umulig.

Joda, dersom de informerte spillerutvalget i etterkant av styrevedtak så kan jeg være enig med deg, men jeg tror, og vektlegger tror, ikke at så ble gjort i den rekkefølgen som er mest naturlig. Selv TFA ble jo informert i ettertid, og da er det noe som ikke stemmer, i alle fall i min verden. At klubben måtte gjøre noe er hevet over enhver tvil, men det normale ville vært å informere spillerne om de pågående prosesser, gi de noen indikasjoner på hvem de ville kontakte, og hvem de med all sannsynelighet ville gå for. Er aldri morsomt når man får slike beskjeder, som faktisk får en konsekvens for ens arbeidsforhold via media og bekjente...

men det er selvsagt bare min mening...

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

I større bedrifter og spesielt når det skal ansettes i lederstillinger, så er ofte noen fra de ansatte som skal jobbe tett med vedkommende tatt med i de siste intervju-rundene/prosessene. Dette fordi det er viktig både at de ansatte/dets representant føler at deres mening blir hørt, men også fordi deres mening ofte kan være med på å vippe nei eller ja føvør for den aktuelle kandidaten.

Det er ikke sånn at de ansatte har vetorett av den grunn, men kan være den avgjørende stemmen for eller imot. Men til syvende og sist så er deres stemme en rådgivende stemme.

På slik måte får man ett slags demokrati og man får også større respekt for avgjørelser selv om de ikke gikk den veien de ansatte ønsket. De ansattes representant har selvsagt samme krav til taushet om prosessen som de i styret/ledelsen så kan ikke skjønne at det skulle vært noe problem å informere spillerrepresentanten om prossesen i å finne en ny trener.

Når det er sagt er jeg helt enig med deg at de ansatte IKKE skal bestemme hvem de får som leder, men er jo lov å få de til å føle seg hørt og at deres mening betyr noe. Det er omtrent barnelærdom i ledelseteori.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

 

Og du forstår ikke at det er en mental greie?

Tror han folk er dumme? Pedagogikk for 2 åringer kanskje. Tror faktisk alle, bortsett fra TN, skjønner alvoret.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Bedreviteren

 

Og du forstår ikke at det er en mental greie?

Tror han folk er dumme? Pedagogikk for 2 åringer kanskje. Tror faktisk alle, bortsett fra TN, skjønner alvoret.

 

Ja, når du sier det så..

Er det noen som forstår alvoret er det vel Norlie. Og er det noen som kan pedagogikk og psykologi er det vel også Nordlie. Det har han vel bevist når det gjelder å holde seg i tippeligaen. Han får de til og ha trua, ha det gøy på en "tøff" måte.

Tror dere det er Hitler som har signert eller? Håpløst

---------------------------

Heia FFK

Syns det er veldig positivt at Nordlie ser at han kan bli litt mye, og dermed setter noe av treningen over til assistentene. Jeg var skeptisk før han kom, men nå er han vår og jeg tror dette kan gå bra.

---------------------------

Lal or safed sabse acha hai; Salam, Salam Fredrikstad.

I disse dårlige tider med konsekvent stang ut forekommer det meg at jeg helst hadde sett den klassiske ansvarsmodellen á la NFFs lover om samarbeid mellom klubb/ASA: Klubben tar seg av det de er gode til, det sportslige, og ASA tar seg av det de er gode til (det økonomiske).

Det er vel ikke noen som betviler Henriksens egenskaper innen økonomi og økonomistyring. Og det er det han etter min mening burde ha befattet seg med. Han har ikke idrettsbakgrunn, rett og slett.

Jeg synes det blir merkelig og feil at ASA-ets direktør er den som skal inn og ta grep, i motsetning til at klubbens styre gjør det. ASA skal drive den kommersielle driften, mens klubben skal stå ansvarlig for den sportslige biten, eventuelt sette bort noe av ansvaret til ASA Det å ta grep og gå til skrittet å skaffe ny trener er et initiativ som er så fundamentalt og nært knytta til sportslige disposisjoner at klubben burde ha tatt full styring.

Det ser ut for meg som om Direktør Henriksen handler i mangel av noen andre, og det blir helt gæernt.

Klubbstyret er atlfor svakt. De er ikke på banen når de burde vært det. Faktisk er det for meg ut som om de ikke er på banen i det hele tatt. Det er klubben som skal forvalte klubbkulturen, ASA burde begrenses til å forvalte økonomien.

Jo mer usynlig og handligslamt klubbstyre, jo sterkere ser ASA ut gjennom sin direktør, og det er det jeg tror er tilfellet i prosessen som har ført til at TN er i klubben. Motgang må håndteres annerledes enn panikk-kjøp uten samarbeid med klubb og spillergruppe.

At A-lagstrener skal "svare for" en direktør som ikke har idrettsbakgrunn blir helt feil. Jeg orker ikke tanken om at Runar Henriksen skal gjøre sportslige vurderinger.

Når hadde sist FFK et velfungerende klubbstyre som var på banen i sportslige saker? Som var motor i ansettelser, gjorde sportslige vurderinger, samarbeida med spillergruppa? Hvordan en klubb skal styres er helt uinterressant så lenge de som burde styre ikke er interesserte. Hvis det er for mye å gjøre for klubbstyret som tross alt ikke får betalt for jobben de gjør, ja kanskje man burde ha en sportssjef da, som svarer for klubbstyret, og ikke ASA...

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Jeg hører alle snakke om å bli tatt med på råd, men på råd om hva?
Om det er riktig å ansatte en ny trener?
Eller hvilken trener det skal være?
Jeg mener dette er typisk ola dunk, alle skal ha noe de skal ha sagt, men få vil ta ansvaret.

Og generelt mener  jeg at jo dårligere resultater du har, enten som ansatt eller spiller, jo mindre bør du legge deg i hva ledelsen mener er nødvendig.

Ikke vanskelig å gjette at du er i en lederstilling, men relativt liten sans for at andre kommer med innspill eller blander seg i "dine"saker?

---------------------------

1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU

Opprinnelig postet av stjernengutt

Ikke vanskelig å gjette at du er i en lederstilling, men relativt liten sans for at andre kommer med innspill eller blander seg i "dine"saker?

Det er lett å kritisere Henriksen, men tydligvis veldig vanskelig å  være konkret på hva hva/hvordan spillerne skal invovleres?
Mitt inntrykk er nesten at du og andre mener Henriksen skal spille ett spill, slik at spillerne skal "føle" at de er blitt hørt på.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Mitt inntrykk er nesten at du og andre mener Henriksen skal spille ett spill, slik at spillerne skal "føle" at de er blitt hørt på.

Hmm... Ved å la de ansatte tro at de har kommet med forslagene og skapt en illusjon som tilsier at de har tatt en god avgjørelse har i alle fall jeg lyktes veldig bra enn så lenge... Jeg vet hvor jeg vil, jeg vet hva jeg vil ha gjort, og jeg vet hvordan oppgaven skal utføres, men i mange tilfeller lar jeg de ansatte tro at de har stått for den prosessen, også gir jeg de en klapp på skuldra for godt gjennomført arbeid. Funker hver gang, og jeg har nok av fornøyde ansatte...  Ved å bruke denne modellen kan jeg også ved høve kreve min mening fra tid til annen og slippe gnål om urettferdig behandling og overkjøring...

Så min gode mann, det handler om å bruke hue, stole på magefølelsen og spille kortene rett. Man kan ikke kreve respekt, den må fortjenes... Er i grunn veldig enkelt... Ved å kjøre hardt mot hardt og fortelle hele verden at du er sjef, ja så kommer du ikke langt. Du blir aldri bedre enn det svakeste leddet i kjeden, og du kommer deg aldri videre om du ikke har dyktige medarbeidere rundt deg...

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

Opprinnelig postet av KeJ

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Mitt inntrykk er nesten at du og andre mener Henriksen skal spille ett spill, slik at spillerne skal "føle" at de er blitt hørt på.

Hmm... Ved å la de ansatte tro at de har kommet med forslagene og skapt en illusjon.....

Nettopp, denne strategien er velbrukt av mange norske ledere. Og jeg skal ikke nekte for at jeg selv også har gjort det til tider. Men all til sin tid.
I krisetider spesielt, mener jeg det er feil å innvolvere spillerne for mye når du står ovenfor avgjørelser som å ansatte ny trener.  Min erfaring er at da ønsker de fleste "ansatte" en som tar grep og loser dem igjennom krisa. Slik at de kan fokusere på sine arbeidsoppgaver, som de gjerne har mer enn nok med i nettopp krisetider.

Men det er bare min ydmyke mening

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Men det er bare min ydmyke mening

Tror nok at vi i bunn og grunn er ganske enige, jeg velger bare å gå litt lengre for ikke å tråkke noen på tærne 

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

Opprinnelig postet av KeJ

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Men det er bare min ydmyke mening

Tror nok at vi i bunn og grunn er ganske enige, jeg velger bare å gå litt lengre for ikke å tråkke noen på tærne 

Men det blir spennende å se om Nordlie er tøff nok til å gjennomføre det han selv kaller situasjonsbestemt ledelse, det har han jo hatt glimrende resultater med før.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Han har en utakknemlig oppgave foran seg. En spillertropp som ikke eier selvtillit, en gjeng med høyt gasjerte vrak som fortsatt daglig ser seg i speilet poserende med sølvmedaljen rundt halsen...

Skulle gjerne vært flue på veggen og hørt hva som ble sagt mellom Hansi, Aune og Nordlie på benken...

I mine øyne har ikke FFK spillere til å kjøre 4-3-3, så først må han få spillerne til å tro, tro, tro, tro...

Situasjonsbetinget ledelse eller ei, klarer TN å snu dette skal jeg være ham evig takknemlig, men foreløpig har jeg inntatt fosterstilling og knasker valium for alt det er verdt...

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

 

Det er lett å kritisere Henriksen, men tydligvis veldig vanskelig å  være konkret på hva hva/hvordan spillerne skal invovleres?
Mitt inntrykk er nesten at du og andre mener Henriksen skal spille ett spill, slik at spillerne skal "føle" at de er blitt hørt på.

Kan bare sammenlikne  fra gølvet på en måte. Det værste og mest demotiverende man som erfaren arbeider kan komme utfor, er en sjef som til tross for at han f.eks aldri har tatt i ett verktøy eller en maskin tror han vet best bare for at han har lest en bok og tjener mest. Trumfer gjennom løsninger som ser bra ut på papiret, men som blir totalt katastrofe når det settes ut i praksis.

Vil tro det er litt på samme måte med henriksen som aldri har blitt trent av en eliteserietrener eller prestert på toppnivå. Hvordan skulle han ha forutsettninger til å velge den beste treneren uten å ta erfarne spillere med på råd?

---------------------------

1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU

Opprinnelig postet av stjernengutt

Kan bare sammenlikne  fra gølvet på en måte. Det værste og mest demotiverende man som erfaren arbeider kan komme utfor, er en sjef som til tross for at han f.eks aldri har tatt i ett verktøy eller en maskin tror han vet best bare for at han har lest en bok og tjener mest. Trumfer gjennom løsninger som ser bra ut på papiret, men som blir totalt katastrofe når det settes ut i praksis.

Vil tro det er litt på samme måte med henriksen som aldri har blitt trent av en eliteserietrener eller prestert på toppnivå. Hvordan skulle han ha forutsettninger til å velge den beste treneren uten å ta erfarne spillere med på råd?

Det første er det lett å være enig i, men når det gjelder ansettelsen av trener er og blir det en oppgave for styret i samarbeid med adm.dir.
De skal jo hvis det gjøres riktig, jobbe etter en klar kravspesifikasjon, den kan de gjerne utarbeide i samarbeid med sportsligutvalg, spillerråd  og gud og hvermann.
Men jeg er helt på linje med Bengt Eriksen i Før avspark i dag, spillere skal ikke forvente for mye i en slik sammenheng,  og er de misfornøyd får de finne seg ett annet sted å leke.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av Sulla

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Spørsmålet er vel bare hvor lenge det går før noen i FFK systemet begynner å sutre og pive og klage og murre over et eller annet totalt usaklig som egentlig bare handler om at de ikke liker trynet på vår nye trener. Så blir det intern uro og splittelser, før Nordlie forsvinner videre og kluben ligger igjen i grus og aske.

Og da vil helst alle være enige om at det hele var Tom Nordlies feil, selvfølgelig.

Beklager den noe skeptiske tonen men jeg er desverre skeptisk til om FFK som klubb er moden nok til å takle en så stor profil og sterk personlighet som Tom Nordlie er.  

Åja, så Nordlie selv har egentlig ikke et plukk å gjøre med problemene som har vært i de respektive klubbene han har vært i? Det er bare smålåtne og sutrete mennesker overalt hvor han kommer på sin vei, som legger kjelker i veien for frelseren og multigeniet Tom Nordlie? Da forstår jeg.

Tom Nordlie er verken frelser eller multigeni. Slike betegnelser finnes bare i hysteripressen. Men han er utvilsomt en særdeles dyktig fotballtrener, og nå er spørsmålet om FFK kan klare å skape rom for ham. For det er ingen tvil om at Tom Nordlie er en person som tar plass, både i billedlig og fysisk forstand.

Jeg håper FFK klarer det. For FFK trenger å bli tilført kompetanse nå, det er det ingen tvil om. Og hvis FFK ikke klarer å takle Tom Nordlie så er det FFK og kun FFK som taper på det.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

 

Det første er det lett å være enig i, men når det gjelder ansettelsen av trener er og blir det en oppgave for styret i samarbeid med adm.dir.
De skal jo hvis det gjøres riktig, jobbe etter en klar kravspesifikasjon, den kan de gjerne utarbeide i samarbeid med sportsligutvalg, spillerråd  og gud og hvermann.
Men jeg er helt på linje med Bengt Eriksen i Før avspark i dag, spillere skal ikke forvente for mye i en slik sammenheng,  og er de misfornøyd får de finne seg ett annet sted å leke.

Mulig du og Bengt eriksen har rett her, men jeg konstaterer at både Mini, Thorstvedt, Myggen og Davy Watne var enig med meg og Kvisvik.

De mente det var skammelig at de ikke tok de eldste og mest erfarne spillerne med på råd. De mente også alle at Nordlie tok alt for stor plass, men kunne bli en svært god trener den dagen han lærte å lytte å ikke bare kreve.

Myggen ville ikke kommentere hva startspillerne mente, for han følte seg bundet av garderobens taushetsplikt

---------------------------

1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU

Satt og så kampen mellom Kongsvinger og Alta. I pausen ble redaktøren for lokalavisen og styreleder i KIL intevjuet av NRK. Redaktøren gikk ganske langt i å anklage Nordlie for å ha vært uredelig og en pest og en plage. Styrelederen pyntet noe på dette, men bekreftet slitasje og at problemet var at det også gikk utover de frivillige.

Begge var klare på at den sportslige suksessen Nordlie hadde tilført klubben var beundringsverdig isolert sett.

KIL snudde forøvrig kampen med 10 mann og vant 4-2.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.