Ambisjoner og mål. Forvirret?
Etter cup finalen har FFK ledelsen hyppig uttalt i lokale og nasjonale medier at FFK skal fremstå som en toppklubb i tippeligaen den kommende sesongen. Jeg anser dette å være viktig. Det er selvfølgelig ca 14 klubber som har samme mål og det sier seg selv at ikke alle vil nå dette målet.
Når klubbledelsen sier dette så legger de også et press på seg selv til å tilrettelegge for dette. Sponsorer elsker vinnere. Hvis det sportslige apparatet, med rette, kritiserer ledelsen for dårlige rammebetingelser vil Morgan Andersen være syndebukk fordi han stakk frem hodet. Det er ikke sikkert man havner topp fire, men hvis man gjør det som skal til for dette er sjansene for nedrykk mindre. Man hopper ikke høyere en der man legger lista heter det, men det hender også man river hårfint.
Vi supportere jubler selvfølgelig, før sesongstart, over disse uttalte målsettingene.
Derfor står Grönhagens uttalelser i grell kontrast til dette. Hva mener han med å være så defensiv? Kanskje er det fordi han synes ledelsens ambisjoner er for høye? Kanskje for å kjøpe seg arbeidsro i oppkjøringen til seriestart? Kanskje vil han legge lista lavere slik at han lettere kan fremstå som en suksess? Kanskje vil han ikke legge for stort press på spillergruppa?
Realiteten er, slik jeg ser det, at spillergruppa skal trene inn nye formasjoner. Dette kan ta noe tid. Skader, sykdom og manglende arbeidtillatelse gjør at treneren ikke har en fullstendig oversikt over hva spillermaterialet står for.
Uansett hva som skjer frem til seriestart så er det nok klokt at de 11 som går ut på Åråsen 9. april ser seg selv i angrepsposisjon fremfor å måtte forsvare en uttalt ambisjon. Det er alltid bra med høye ambisjoner. Det er alltid en fordel å være "underdog".
Kanskje er det derfor det er et stort sprik mellom hva ledelsen og det sportslige apparatet sier i media. Fortsatt forvirret?
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Derfor står Grönhagens uttalelser i grell kontrast til dette. Hva mener han med å være så defensiv? Kanskje er det fordi han synes ledelsens ambisjoner er for høye? Kanskje for å kjøpe seg arbeidsro i oppkjøringen til seriestart? Kanskje vil han legge lista lavere slik at han lettere kan fremstå som en suksess? Kanskje vil han ikke legge for stort press på spillergruppa?
Hvilke uttalelser er det du her sikter til? Har han kommet med en annen målsetning enn Morgan? Eller er det bare en generell holdning fra Grönhagen du mener å lese?
"Derfor står Grönhagens uttalelser i grell kontrast til dette. Hva mener han med å være så defensiv? Kanskje er det fordi han synes ledelsens ambisjoner er for høye? Kanskje for å kjøpe seg arbeidsro i oppkjøringen til seriestart? Kanskje vil han legge lista lavere slik at han lettere kan fremstå som en suksess? Kanskje vil han ikke legge for stort press på spillergruppa?"
Grønhagen har nok sitt å stri med. Han skal jo forandre på "alt". Ingen ting av det som har blitt gjort før ser ut til å være bra nok... Kan hans uttalelser ha noe med usikkerhet om egne evner tro?
Til aavdst: TV2 sporten igår kveld... En ganske negativ (pessimistisk) Grønhagen
---------------------------
RednWhite
Opprinnelig postet av aavdst
Hvilke uttalelser er det du her sikter til? Har han kommet med en annen målsetning enn Morgan? Eller er det bare en generell holdning fra Grönhagen du mener å lese?
Jeg tenker på Grönhagens uttalelser i lørdags VG og TV2 sporten i går kveld. Han har ikke kommet med konkrete målsettinger, men jeg har tolket det dit hen at han sier følgende:
Han har dårlig tid til å trene inn nytt spillersystem(4-4-2)
Han mener spillermateriale er tilpasset 4-4-3
Usikker på kvaliteten på en del av spillerguppa.
Usikker på om "elfenbensgutta" vil styrke stallen, om de kommer.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
tror nok de fleste klubber er usikre hvor de står for øyeblikket.Se på viking,Røsler var ikke så fornøyd etter kampen mot Tromsø igår,ting snur fort.Opprinnelig postet av aavdst
Hvilke uttalelser er det du her sikter til? Har han kommet med en annen målsetning enn Morgan? Eller er det bare en generell holdning fra Grönhagen du mener å lese?
Jeg tenker på Grönhagens uttalelser i lørdags VG og TV2 sporten i går kveld. Han har ikke kommet med konkrete målsettinger, men jeg har tolket det dit hen at han sier følgende:
Han har dårlig tid til å trene inn nytt spillersystem(4-4-2)
Han mener spillermateriale er tilpasset 4-4-3
Usikker på kvaliteten på en del av spillerguppa.
Usikker på om "elfenbensgutta" vil styrke stallen, om de kommer.
---------------------------
Any given sunday
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!
Opprinnelig postet av benksliter`n
Synes ikke dette er forvirrende i det hele tatt? Morgan har kommet med en målsetting om at FFK skal bli blandt de 4 beste. Treneren (Grønhagen) jobber ut fra dette. Grønhagen er bekymret fordi vi ikke er gode nok pr. idag. Hovedbekymringen til Grønhagen er det offansive spillet.Mangelen på gode spisser og/eller midtbanespillere. Derfor uttaler han,at vi kanskje må forsterke stallen. Usikkerheten/forsinkelsen med West og Ivorianerene gjør at FFK kanskje vurderer kjøp nå. Kommer West i form og Ivorianerene slår til i FFK. Da har jeg tro på topp 4 !
Hva sier du om dette Paco, har du hørt om det har vært noe kontakt med spillerpoolen?
Hvis de i det hele tatt vurderer å hjelpe FFK, så begynner det å haste, overgangsvinduet stenger om 32 dager.
---------------------------
Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fix
Forvirring og usikkerhet skyldes klubbens mange "løfter" og utspill, og manglende leveranser i forhold til disse. Dette gjelder både fra ledere, støtteaparat og trenere.
Ledere og trenere går høyt på banen og skaper forventninger. Alle har de snakket om det enorme potensialet for en toppklubb i Fredrikstad. Allikevel har vi spilt tre sesonger med kniven på strupen, og hårfint fra degradering, etter vi gjorde kvantespranget fra sumpa til toppserien. Videre kommer det fram at klubben i fjor sommer var svært nær å gå helt på trynet økonomisk. De uttaler at FFK skal hente spillere fra den øverste tredjedelen i Skandinavia, at nye spillere som kommer inn nå skal gå rett inn å forsterke 1.elveren, og nå sist, når Simen forsvant, bombastisk at han skal erstattes med en klassespiller, og til slutt at vi skal være topp 4 i TL i 2007-sesongen. Det er mange liknende eksempler.
Det er helt nødvendig å skape forventinger, legge press på seg selv, og skape driv og optimisme. Men det er også viktig å levere i forhold til de skapte forventningene! Når LSK snapper vår etter min menig klart viktigste spiller, MÅ klubben erstatte med en som går inn og blir blat de tre - fire beste på laget, om den skal snakke om topp 4 ambisjoner. Å snakke om at Ivoranerene skal erstatte Simen er bare drittprek. De var "klare" før Simen gikk, og vil i beste fall være en bonus om de slår til i TL (om de i det hele tatt kommer da..)
Mulig at klubb og omgivelser må snu litt på flisa, innse at potensialet ikke er så enromt som antatt, være megafornøyd med å ha kommet opp, klart oss tre sesonger i TL, og atpåtil blitt cupmestere? Og at vi fremdeles sliter med å føle oss som en etablert og solid TL-klubb?
Må bare gi min fulle tilslutning til KJO.
Godt oppsummert.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
---------------------------
www.performance07.no
Opprinnelig postet av Erikk
Men på hvilket grunnlag kan noen si at målsetningen kan være noe annet enn det vanelige "kjemp med nebb og klør til siste slutt for å unngå nedrykk"? Laget er jo ikke forsterket.
Målsettingen i gjor var 8. plass og cupgull. Ikke som du sier å kjempe mot nedrykk. De første to årene var det å klare seg prestasjon bra nok, i fjor la man lista litt høyere, og nådde målet. I år legges lista enda litt høyere. Hvor synes du lista skulle vært lagt da? Ny 8. plass?? Ville det være noe poeng i å ha 5. plass som mål, når det er 4. plass som gir avkastning i form av europacupspill og (muligheter for) feite bonuser? Man legger ikke målsettingen høyt fordi alle skal gå og henge seg om man ikke når den, men for at alle skal anstrenge seg litt ekstra for å få de avgjørende marginene til å tippe vår vei. Målsettingen sier noe om hva man forventer av de som ønsker å spille/jobbe for FFK - ingen spiller har noe på FFK å gjøre om han er fornøyd med at laget blir nr. 10. Det er et viktig signal det, også innad i laget, ikke bare utover til sponsorene.
At laget ikke er forsterket er jeg heller ikke enig i. Vidar Martinsen er kanskje (!) ikke bedre enn de to beste midtstopperne våre, men på den annen side var disse to omtrent de eneste midtstopperne vi hadde. Laget er sterkere når det er flere spillere på godt nivå som kan steppe inn i tilfelle av skader, formsvikt eller andre ting som oppstår. Det trengs mer enn 11 gode spillere for at laget skal være stabilt bra hele sesongen. Anders Prytz er også helt klart en forsterkning i forhold til Szekeres. I tillegg har Christian Halvorsen begynt å vise svært lovende takter, som en av flere spillere i stallen utvikler han seg videre og vil være bedre i år enn i fjor. Det er mye forlangt å vente det samme av Tarik, men gud og jammen er det lov å håpe på ham også. Toth har blitt bedre og bedre hele veien mens han har vært i FFK, er det noen grunn til å tro at hans utvikling vil stagnere?
Innkjøp av etablerte spillere med kjente navn er ikke den eneste måten å forsterke laget på. Bedre er det å utvikle de spillerne en har til å bli bedre enn de var i fjor, og det er flere som viser tegn til en slik utvikling. I sum er laget absolutt forsterket selv om ingen superspillere har blitt handlet inn for titalls millioner.
Selv om det kanskje er litt i overkant optimistisk så antar jeg, fram til det motsatte er bevist, at Konan og Beko vil bli gode forsterkninger.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Målsettingen i gjor var 8. plass og cupgull. Ikke som du sier å kjempe mot nedrykk. De første to årene var det å klare seg prestasjon bra nok, i fjor la man lista litt høyere, og nådde målet. I år legges lista enda litt høyere. Hvor synes du lista skulle vært lagt da? Ny 8. plass?? Ville det være noe poeng i å ha 5. plass som mål, når det er 4. plass som gir avkastning i form av europacupspill og (muligheter for) feite bonuser? Man legger ikke målsettingen høyt fordi alle skal gå og henge seg om man ikke når den, men for at alle skal anstrenge seg litt ekstra for å få de avgjørende marginene til å tippe vår vei. Målsettingen sier noe om hva man forventer av de som ønsker å spille/jobbe for FFK - ingen spiller har noe på FFK å gjøre om han er fornøyd med at laget blir nr. 10. Det er et viktig signal det, også innad i laget, ikke bare utover til sponsorene.Meget fornuftig lesning.At laget ikke er forsterket er jeg heller ikke enig i. Vidar Martinsen er kanskje (!) ikke bedre enn de to beste midtstopperne våre, men på den annen side var disse to omtrent de eneste midtstopperne vi hadde. Laget er sterkere når det er flere spillere på godt nivå som kan steppe inn i tilfelle av skader, formsvikt eller andre ting som oppstår. Det trengs mer enn 11 gode spillere for at laget skal være stabilt bra hele sesongen. Anders Prytz er også helt klart en forsterkning i forhold til Szekeres. I tillegg har Christian Halvorsen begynt å vise svært lovende takter, som en av flere spillere i stallen utvikler han seg videre og vil være bedre i år enn i fjor. Det er mye forlangt å vente det samme av Tarik, men gud og jammen er det lov å håpe på ham også. Toth har blitt bedre og bedre hele veien mens han har vært i FFK, er det noen grunn til å tro at hans utvikling vil stagnere?
Innkjøp av etablerte spillere med kjente navn er ikke den eneste måten å forsterke laget på. Bedre er det å utvikle de spillerne en har til å bli bedre enn de var i fjor, og det er flere som viser tegn til en slik utvikling. I sum er laget absolutt forsterket selv om ingen superspillere har blitt handlet inn for titalls millioner.
Selv om det kanskje er litt i overkant optimistisk så antar jeg, fram til det motsatte er bevist, at Konan og Beko vil bli gode forsterkninger.
Mod: Intet regelbrudd egentlig, men det går bra å skrive "Meget fornuftig skrevet FlightOfTheRat" eller lignende. Jo flere siteringer, desto tregere forum.
benksliter`n
Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 2762
Lagt til: 02 mar 07, 19:29
Endret: 02 mar 07, 19:32
Desverre ligger vi for øyeblikket langt bak målsetningen om topp 4. Vi får håpe situasjonen bedrer seg i løpet av ukene som er igjen før seriestart 
FFK er laget som viser dårligest form av tippeligalagene i treningskampene.
Tromsø 7 19-6 17,5
Stabæk 8 13-9 15,5
Sandefjord 6 4-7 14,5
Odd Grenland 9 22-17 12
Vålerenga 5 12-8 12
Lillestrøm 6 12-3 11,5
Rosenborg 7 9-8 11,5
Brann 6 7-10 10
Lyn 7 20-13 9
Viking 6 7-7 9
Start 5 1-6 8
Strømsgodset 5 11-7 7
Aalesund 7 12-14 6
Fredrikstad 7 6-8 5,5
Poengsystemet er som følger:
(TL er Tippeligaen, mens AL er Adeccoligaen)
TL slår TL: 3 poeng
TL slår AL: 2 poeng
TL slår lag fra 2. div og ned: 1,5 poeng
TL uavgjort mot TL: 1 poeng
TL uavgjort mot AL: 0,5 poeng
AL slår TL: 4 poeng
AL slår AL: 3 poeng
AL uavgjort mot TL: 2 poeng
AL uavgjort mot AL: 1 poeng
AL slår lag under: 2 poeng
AL uavgjort mot lag under: 0,5 poeng
TL seier mot utenlandske lag – øverste liga: 4 poeng
TL uavgjort mot utenlandske lag – øverste liga: 2 poeng
TL seier mot utenlandske lag – ikke øverste: 2,5 poeng
TL uavgjort mot utenlandske lag – ikke øverste: 0,5 poeng
AL seier mot utenlandske lag – øverste liga: 5 poeng
TL uavgjort mot utenlandske lag – øverste liga: 2,5 poeng
AL seier mot utenlandske lag – ikke øverste: 3 poeng
AL uavgjort mot utenlandske lag – ikke øverste: 1 poeng
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!
Men det sier kanskje ikke så mye. Det er forsåvidt naturlig at FFK ikke presterer på topp den første tiden etter et trenerskifte. Grønhagen må først få tid til å sette sammen laget sitt før han kan få det til å vinne. Det var andre ting som var viktig f.eks. mot Tromsdalen enn å primært vinne kampen.
Dessuten er vinteren en tid for tung trening, ikke en tid for å være i toppform. Synes det ser bra ut, jeg.
Ellers er det ikke så mye å hente ut av disse tallene, det er ikke nå vi skal være gode :P
benksliter`n
Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 2762
Lagt til: 02 mar 07, 23:25
Endret: 02 mar 07, 23:26
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men det sier kanskje ikke så mye. Det er forsåvidt naturlig at FFK ikke presterer på topp den første tiden etter et trenerskifte. Grønhagen må først få tid til å sette sammen laget sitt før han kan få det til å vinne. Det var andre ting som var viktig f.eks. mot Tromsdalen enn å primært vinne kampen.
Dessuten er vinteren en tid for tung trening, ikke en tid for å være i toppform. Synes det ser bra ut, jeg.
Jeg kan være enig,at det ser bra ut deffensivt,men offensivt sliter vi pga spillermaterialet er rett og slett er for dårlig for tippeligaen. Meningen,er vel å bli bedre enn i fjor(Morgan sier topp 4)?Det kommer vi ikke til å bli med dagens tropp. FFK prøvde å forsterke offensivt i fjor sommer,fordi vi ikke hadde gode nok spisser. Vuorinen kom,men falt fort igjennom. FFK kjempet med kniven på strupen hele høstsesongen.De holdt heldigvis plassen i Tippeligaen pga en Simen Brenne som var i kanonform,med mange scoringer og assist. Nå er han borte,og vi har enda ikke erstattet han, eller fått en ny spiss som holder tippeligastandar. Vi trenger fortsatt en spiss,fordi Vuorinen og Gardar ikke har slått til. FFK må gi Grønhagen de beste forutstninger til å lykkes med laget. Tror neppe at Grønhagen gjør gråstein til gull,på noen korte måneder,for å ikke si uker. Hvis Ivorianerene kommer,så har de kort tid til å bli varm i FFK trøya. West ventes ikke i full trening før 2-3 uker før seriestart. Derfor,kan vi ikke forvente for mye fra disse spillerene på vårsesongen. I tillegg tror jeg tippeligaen blir enda bedre i år ,enn i fjor. Derfor,håper jeg FFK og investorer klarer å skvise frem noen kroner til en spiss som virkelig vet hvor målet står. Hvis ikke,så går vi mot en meget tung vårsesong. Dette er det fornuften min sier,selv om hjertet alltid har tro på at FFK.
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men det sier kanskje ikke så mye. Det er forsåvidt naturlig at FFK ikke presterer på topp den første tiden etter et trenerskifte. Grønhagen må først få tid til å sette sammen laget sitt før han kan få det til å vinne. Det var andre ting som var viktig f.eks. mot Tromsdalen enn å primært vinne kampen.
Dessuten er vinteren en tid for tung trening, ikke en tid for å være i toppform. Synes det ser bra ut, jeg.
Det er aldri "ok" å tape fotballkamper. Vi er ikke de eneste som har byttet trener i TL. Aldri har vel så mange lag gjort nettopp det. Problemet er kanskje mangel på kontinuitet i system og formasjoner??Var en del folk her inne som svevde litt høyt etter å ha slått et redusert Lyn-lag 1-0 (et mer forsterket Lyn tapte 3-1 for Odd idag) Vi får nok være såpass realistiske at vi ser at det laget vi har per dato ikke holder særlig høy standard. Røssler sa for bare noen dager siden at Viking ikke holder TL-standard, hva skal vi si om FFK da tro? Vi har laaangt fram, håper vi rekker dit før det er for sent....
---------------------------
RednWhite
Opprinnelig postet av HotDream
Det er aldri "ok" å tape fotballkamper. Vi er ikke de eneste som har byttet trener i TL. Aldri har vel så mange lag gjort nettopp det. Problemet er kanskje mangel på kontinuitet i system og formasjoner??Var en del folk her inne som svevde litt høyt etter å ha slått et redusert Lyn-lag 1-0 (et mer forsterket Lyn tapte 3-1 for Odd idag) Vi får nok være såpass realistiske at vi ser at det laget vi har per dato ikke holder særlig høy standard. Røssler sa for bare noen dager siden at Viking ikke holder TL-standard, hva skal vi si om FFK da tro? Vi har laaangt fram, håper vi rekker dit før det er for sent....
Nei, men for en ny trener som overtar laget på et slikt tidspunkt som Grønhagen gjorde, er det først og fremst viktig at han blir kjent med spillerne, får prøvd ut hva de er gode for i ulike posisjoner, og etterhvert får drillet inn et nytt spilleopplegg. Jeg er ikke en av dem som kritiserer KTE for særlig mye, men jeg synes det er litt tullete å legge slik vekt som han gjorde på resultater i treningskamper og treningsturneringer, om de er aldri så "offisielle".
Dessuten var Grønhagen klar på at den viktigste oppgaven umiddelbart var å bedre det defensive spillet. Akkurat det gjør han, noe vel alle er enige i at var helt nødvendig, men likevel er det altså de som straks forventer at de offensive også skulle ha vært et prioritert område. En ting om gangen er greit, eller hva? Vanskelig å gjøre alt på en gang.
Ingen grunn til å sveve høyt eller synke dypt over treningskamper, spesielt ikke når det er snakk om jevnspilte kamper mot andre TL-lag. Men det skal bli spennende å følge Tarik på spissplass, det kan godt være han vokser videre i en ny rolle - som han visstnok selv sier er den han trives best i. Forsterkninger i laget kan også komme ved at enkeplte spillere utvikler seg, å kjøpe kjente navn er ikke den eneste veien å gå. Ofte ikke den beste heller.
Viking holder TL-standard, ellers hadde de ikke vært i TL. Skjønt det er bare såvidt da. De fikk visst hjelp av Gud til å klare seg ifjor, såvidt jeg forsto. Rösler ville vel piske opp arbeidsinnsatsen i laget litt, og dempe forventningene en smule blant fansen. Det siste kan trengs, Vikingfansen har lett for å se stjerner og gullmedaljer skimre i horisonten hver gang de vinner en kamp.
Gleder meg uansett til sesongen, og håper Grønhagen får orden på laget(er jo litt skeptisk jeg vettu). Som jeg før har sagt her inne så tror jeg at troppen er god nok bare alle får ut potensialet. Får vi i tillegg inn Ivory Boys så kan det bli skikkelig bra. Har tro på at de to gutta har noe ekstra. Håper også vi får se et FFK-lag som spiller den fotballen vi er kjent for; teknisk god og underholdende fotball.
Når det gjelder KTE så er det bare å si at han har betydd mye for klubben i de åra han var her, og det bare å takke for insatsen...
---------------------------
RednWhite
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
02/12/2024 15:21 | 60f95d23