Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av JipJap

holters: jeg så den albuen, og skjønte ikke hvorfor kommentatorene ikke nevnte noe. Husker ikke helt når det var nå men.

Var den rødt kort stygg?

Noen som vet når det var i kampen? Kunne tenke meg å se situasjonen.

Jeg fikk heller ikke med meg den episoden, men har også lest om den og blitt nysgjerrig... Siden Hoås kom inn etter 60 minutter så må det jo i hvert fall ha skjedd den siste halvtimen en gang. Jeg har fremdeles kampen liggende etter at jeg tok den opp, så kanskje jeg skal ta en titt...

Helt enig, det brukes mye armer i duellspillet. Og det avhengiger helt av hvor dommeren står. Så langt jeg er enig med deg, men hva hadde vel fotballen vært uten holding?Spiller selv fotball, vet hvor utrolig irriterende det er når dommeren blir så veldig pirkete på holding! Det er rett og slett en del av fotballen! Og selvfølgelig er det avhengig av hvor dommeren står, om man holder eller ikke..Fotball, og andre idretter generelt, handler utrolig mye om å jukse! Så sånnsett er det jo ganske lurt av spillerne..Men på en måte litt feigt.. Men holding innenfor 16meteren, spesielt på dødball, syns jeg det bør slåes hardere ned på. Ang. linjedommerne har de mye å tenke på, plutselig slåes det en lang ball, og det er offside. Skal linjedommeren da legge seg 4-5 meter foran forsvarslinjen til et lag for å se etter forseelser, blir det vanskelig å dømme riktig på offside. Men selvfølgelig, hvis situasjonen skjer nærme linjedommer, bør han ha like stor rett til å signalisere for frispark som dommeren!

---------------------------

Journalist- Liker du noen andre idretter enn fotball,"Drillo"?
Feks. håndball?

Drillo- Håndball er hands..

Opprinnelig postet av Holters

Kunne ikke ha vært mer uenig. Det fryder meg hver gang dommerne gir kort til idioter i muren som ikke klarer å holde den avstanden de skal, samt de som stormer frem før frisparket er tatt. Det er faktisk ren sabotasje av spillet, og skal bli straffet med gult kort hver eneste gang. Kun da vil vi få bort problemet.

Min umiddelbare reaksjon var "bra dommer" frem til jeg så reprisen som viste at Multaharju faktisk ikke startet før frisparket ble tatt. Denne gangen gjorde muligens dommeren en feil, men det er uansett bra å dømme for slike ting, og gult kort er en selvfølgelig når frisparket må bli tatt om igjen.

Eh, jeg tror kanskje vi faktisk er helt enige, men jeg formulerte meg dårlig: Sabotasje av spillet skal belønnes med gult kort enten det er viljehands (det er mange grader av dette, forøvrig), sparke vekk ballen ved frispark, gå for tidlig på frispark, holding i trøya osv, og jeg er skjønt enig med deg om at dette skal straffes konsekvent og hardt, og at det er den eneste mulige måten å gjøre det på.

Men å gi gult kort når du åpenbart som dommer ikke ser nøyaktig når ballen blir slått, eller at det i det minste er tvil om når den er slått, derimot... Tvil er noe en dommer må håndtere kontinuerlig, og det er her jeg mener at det var feil vurdering av situasjonen fra dommern. Hvis det er tvil om noe så spesifikt som det å gå for tidlig på et frispark, ja da mener jeg at det ikke skal rare tvilen til før man lar være å gi gult kort. Når det derimot er tvil om det å tråkke en spiller på brystkassa med vilje eller ikke mener jeg man skal vurdere annerledes, for det går på skadeforebygging, og ikke et skarpt definert tilfelle.

Som dommer vil jeg nok gitt gult kort ved tråkket, og ikke rødt, fordi jeg mener det er vanskelig i øyeblikket å avgjøre om dette faktisk er med vilje. Det gule kortet ville ha blitt gitt for å spille på en sånn måte at du ender opp med å  tråkke en spiller på brystkassa, noe som er både farlig og unødvendig.

Gult kort er ganske streng straff i fotball, men det hadde blitt mye strengere hvis dommere kunne vurdere hvert overtramp for seg, dvs at de ser bort fra om en spiller har gult fra før, eksempelvis. Hvis dette hadde blitt gjort ville f.eks islendingen på topp på viking ha fått rødt kort i denne kampen, helt klart.

For sjøl ganske nøytrale tilskuere ville jeg tro at det var klart at Viking spilte betydelig røffere (Hannis, jmf albue i hodehøyde, raserianfall og hodestups inn i situasjonen etter Tarik-taklingen), mer armer og ben (Ijeh), dytting osv, og sånn sett var det faktum at FFK fikk flere gule kort enn Viking noe misvisende for å si det mildt.

Som dommer ville jeg nok også bedømme etterspillet etter en grisetakling mindre strengt hvis det dreide seg om en skikkelig simpel og overlagt grisetakling, for spillere skal ha lov til å reagere, for de er ikke annet enn mennesker... Hadde taklinga av Tarik vært fair og Tarik hadde filma, så ville Multa ha fått mye strengere straff, underforstått rødt kort.

Opprinnelig postet av Lemmy

Helt enig, det brukes mye armer i duellspillet. Og det avhengiger helt av hvor dommeren står. Så langt jeg er enig med deg, men hva hadde vel fotballen vært uten holding?Spiller selv fotball, vet hvor utrolig irriterende det er når dommeren blir så veldig pirkete på holding! Det er rett og slett en del av fotballen! Og selvfølgelig er det avhengig av hvor dommeren står, om man holder eller ikke..Fotball, og andre idretter generelt, handler utrolig mye om å jukse! Så sånnsett er det jo ganske lurt av spillerne..Men på en måte litt feigt.. Men holding innenfor 16meteren, spesielt på dødball, syns jeg det bør slåes hardere ned på.

Som dommer ville jeg forsøkt å se på intensjonen med armbruk: Hvis man bruker armene for å komme fram til ballen så lenge det er kamp om ballen så ville jeg tillatt veldig mye, så lenge arbruken ikke vil gitt noen fordel, hvis en spiller allerede har ballen, og har en spiller i hælene, så ville jeg ikke tillatt en dritt, fordi armbruken da gir fordel.

Opprinnelig postet av Lemmy

Ang. linjedommerne har de mye å tenke på, plutselig slåes det en lang ball, og det er offside. Skal linjedommeren da legge seg 4-5 meter foran forsvarslinjen til et lag for å se etter forseelser, blir det vanskelig å dømme riktig på offside. Men selvfølgelig, hvis situasjonen skjer nærme linjedommer, bør han ha like stor rett til å signalisere for frispark som dommeren!

Sjøl i en tett kamp hvor det er mye dytting og holding vil linjedommerne kunne være med på å bedømme frispark der hvor ballen er, fordi de ser uansett på ballen for å vurdere om det kommer et pass eller ikke. Sannsynligheten for at det kommer et pass i en sånn frisparksituasjon jeg beskriver (dytting i linje med dommern) er uansett veldig liten, og linjedommern vil da kunne bedømme dytting uten at offsidebedømningen blir dårligere.

Uansett: Mitt poeng med linjedommere er at de burde brukes mye mer i frisparkbedømning, og ikke bare akkurat der de står. Jeg kan også komme opp med tilfeller hvor det faktisk er motsatt linjedommer som skal bedømme frispark, til tross for at ballen er 50 meter unna. Hvis to spillere er i duell på linje mellom hoveddommer og linjedommer, og det dyttes i samme plan, ja da vil dette kunne spottes KUN av motsatt linjedommer, faktisk...

Jeg ser også at dommerne nå har en form for kommunikasjon på øret under kamp, men jeg ser nesten aldri at det blir prata i utstyret, er dette kommunikasjon mellom de fire dommerne? Noen som vet?

Ja, det spørs hva du mener med armbruk. I dueller er det meste tillatt, er det ikke kamp om ballen bør det blåses frispark. Linjedommeren skal alltid være beredt på at det kommer noe uforutsigbart. Si ballen blir spilt til en annen spiller, som "måker" ballen opp, kan det være offside. Kanskje en løsning ville være å øke kondisjonen på dommere? Så de orker å følge ballen i 90 minutter(Noe de ikka alltid gjør. Et par litt vel store dommere i Norge..Hehe). Tror nok ikke det er kommunikasjonsutstyr. Men hvis noe skjer ved sidelinjen rådfører jo ofte dommeren seg med sine assistenter. Feks. i situasjonen mellom Stokholm/Tarik..

---------------------------

Journalist- Liker du noen andre idretter enn fotball,"Drillo"?
Feks. håndball?

Drillo- Håndball er hands..

Opprinnelig postet av Asgeir

Jeg ser også at dommerne nå har en form for kommunikasjon på øret under kamp, men jeg ser nesten aldri at det blir prata i utstyret, er dette kommunikasjon mellom de fire dommerne? Noen som vet?

Linjedommerne har en sender (knapp) på flagget som de kan trykke på når de vifter med flagget. Dommeren får da en lyd i øret.

---------------------------

RednWhite

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av Asgeir

Jeg ser også at dommerne nå har en form for kommunikasjon på øret under kamp, men jeg ser nesten aldri at det blir prata i utstyret, er dette kommunikasjon mellom de fire dommerne? Noen som vet?

Linjedommerne har en sender (knapp) på flagget som de kan trykke på når de vifter med flagget. Dommeren får da en lyd i øret.

Hadde kanskje vært en idé og oppgradert "kommunikasjonen" slik at de faktisk kan samtale underveis... 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!